Was können wir von der Kubicki-FDP erwarten, Thomas Sigmund?

00:00:03: Berlin Mitte Talk, der Podcast

00:00:07: von

00:00:07: Politik und Kommunikation mit Tobias Schmidt.

00:00:18: Gut zwei Wochen vor dem Bundesparteitag der FDP in Berlin ist der interne Machtkampf um den Parteivorsitz entschieden.

00:00:24: NRW-Landeschef Henning Höhne zieht seine Kandidatur zurück und schließt sich Wolfgang Kubicki an.

00:00:30: Der seventy-jährige wird damit zunächst einmal für ein Jahr neuer FDP-Parteivorsatzender Höhene sein.

00:00:37: Stellvertreter Kubiki hat nun die Aufgabe, die FDP in insgesamt sieben Landtagswahlen im Laufe des nächsten Jahres zu führen.

00:00:46: Auf dem Spiel

00:00:47: steht

00:00:47: nicht weniger als das langfristige Überleben der Partei.

00:00:51: Wie ist diese vorzeitige Einigung zu bewerten und was können wir von den neuen Kubikii-FDP personell und inhaltlich erwarten?

00:01:00: Das frage ich heute Thomas Siegmund, Leiter des Meinungsressorts beim Handelsblatt und Kenner der Partie.

00:01:07: Lieber Thomas!

00:01:08: Schön, dass du heute bei mir bist.

00:01:10: Ja vielen Dank!

00:01:11: Ich freue mich, dass ich dabei sein kann.

00:01:14: Thomas der Machtkampf in der FDP ist entschieden.

00:01:17: Henning Höhner hat seine Kandidatur zurückgezogen und reiht sich hinter Wolfgang Kubicki als stellvertretender Parteivorsitzender ein.

00:01:25: Du hast in deinem letzten Handelsblatt Kommentar dieser Einigung als erstaunlich vernünftig beschrieben.

00:01:32: Warum ist die Einigung vernünftig?

00:01:34: Und warum hatte ich das erstaunt?

00:01:36: Erstaunlich vernünftig ist, weil sie auf der einen Seite dieser Wendbewerb zwischen Höhne und Kubikia für viel Aufmerksamkeit gesagt hat.

00:01:45: Ich kann mich gar nicht erinnern, dass im letzten Jahr soviel über die FDP geschrieben wurde.

00:01:51: Es sind einfach ... Kubikias hat sowieso eine große mediale Außenwirkung und dann kam eben auch noch ein relativ aussichtsreicher Mitbewerber und da haben sich natürlich viele drauf gestürzt.

00:02:06: Aber wenn man sich das Ende ansieht, wenn die Abstimmung beim Bundesparteitag, sagen wir mal sechzig zu vierzig für Kubiki ausgegangen wäre oder sechszig zu fünfunddreißig dann werde es natürlich kein guter Start für den neuen Parteivorsitzenden gewesen.

00:02:24: Und deshalb glaube ich war's vernünftig und erstaunlich.

00:02:27: Deshalb Weil die Liberalen natürlich eigentlich so von der ganzen Art ja Parteitagen kämpfesmutig sind und wir haben schon viele große Auseinandersetzungen gesehen nach Parteitag.

00:02:41: Und deshalb hat es mich dann doch etwas überrascht, dass man sich im Vorfeld geeinigt hat.

00:02:46: Es sind nicht die FDP, das hat unter anderem auch der Bundesvorsitzende der jungen Liberalen Finn Flebber angemekelt.

00:02:53: Die FDP als Partei des Wettbewerbs und der Freiheit nicht diesen Wettbetrieb ausfechten müssen und den Delegierten die Freiheit der Wahl lassen müssen?

00:03:01: Ja, das stimmt!

00:03:02: Da hat er mit Sicherheit einen Punkt und es wäre mir sicher spannender geworden, man hätte mit Sicherheit auch zwei gute Reden erlebt.

00:03:10: aber ich glaube jetzt Geht es nicht darum sozusagen so ein theoretisches Konstrukt durchzusetzen, dass man einfach drüber spricht.

00:03:20: Also wie soll's mit der Freiheit und so weiter oder solls den Delegierten überlassen sein?

00:03:25: Dass sie jetzt im Parteivorsitzenden wählen sondern die FDP hat jetzt auch nicht mehr so viele Chancen in dem politischen Betrieb in die Bundesliga Bundestag zurückzukommen über diese fünf Prozenthöhe zu kommen.

00:03:39: Und deshalb, glaube ich haben sie da den richtigen Wege jetzt gewählt.

00:03:43: Was

00:03:43: hat letztendlich den Ausschlag für Wolfgang Kubicki gegeben?

00:03:47: Seine Bekanntheit, sein streitbarer öffentlicher Auftritt spielt vielleicht auch ein bisschen rein, dass er am Ende einer sehr langen politischen Karriere einfach nichts mehr zu verlieren hat?

00:03:57: Ja, ich glaube ihr habt einfach... Viele stärken, also da ist natürlich sein Bekanntheitsgrad.

00:04:03: Ich würde mal sagen, der liegt bestimmt bei neunzig Prozent der Bürger.

00:04:08: Die Bürger kennen einfach Wolfgang Kubicki, Henning Höhne kennt außerhalb Nordrhein-Westfalen kaum jemand.

00:04:14: Also ich weiß nicht wie hoch der Bekantheitsgrade in Nordrheimwestfalen ist ja dort FDP Landtagsfraktion Chef.

00:04:21: Dann hat Kubiki, natürlich ist er rhetorisch wirklich stark und er hat eben auch jahrzehntelange Erfahrung auf Landes- und Bundesäbene.

00:04:29: Er war zwar nie Minister aber er hat viele Funktionen inne gehabt und kennt sich da im politischen Betrieb hier auch in Berlin aus.

00:04:37: also ich glaube deshalb kann er auch könnte er auch wenn es ehemals wieder dazu kommt Koalitionen organisieren und Krisen weckmoderieren und Wahlen gewinnen.

00:04:48: Also der kennt er sich eigentlich gut aus.

00:04:50: Deshalb, glaube ich hat sich da schon so diese Stärken am Ende durchgesetzt.

00:04:59: Du hast gerade schon so eine Sechzigvierzig oder Femmonsechzigfümon dreißig Zahlen in den Raum geworfen.

00:05:05: jetzt gab es diese Abstimmung ja nicht, jetzt gab's diesen Showdown auf dem Parteitag ja nicht.

00:05:10: trotzdem sind die meisten Kommentatoren ja davon ausgegangen dass Kubiki das Rennen am Ende machen würde.

00:05:17: Hat Höhne da auch so ein bisschen eine eigene Niederlage vorgebaut, indem er sich jetzt vorzeitig unterordnet?

00:05:24: Ich glaube nicht.

00:05:25: Also er hat mich unbedingt in einer Niederlauge vorgebaut und ich meine wenn er ins Er hatte ja nichts zu verlieren weil jeder ist ja davon ausgegangen dass Kubiki sich durchsetzt.

00:05:33: bloß in welcher Höhe war dann nicht klar.

00:05:36: Er hatte ja gute Chancen gehabt, dass er ein ordentliches Ergebnis einfährt.

00:05:41: Er hat den größten Landesverband im geschlossen hinter sich hat aber auf seiner Seite und dann gab es bestimmt auch andere in der FDP die vielleicht Kopike auch nicht so toll finden und eher diesen sachlichen Stil von Höhne schätzen.

00:05:56: Deshalb glaube ich wenn er da ein ordentliches Ergebnis eingefahren hätte, dann hätte er auch den Bundespartei doch nicht als Verlierer verlassen sondern Ja, also auf jeden Fall nicht als Verlierer verlassen.

00:06:08: Also das Risiko für ihn war überschaubar.

00:06:12: Die Konstellation die es jetzt geben wird, ein Tandem aus Kubiki als Vorsitzender und Höhner, als erster Stellvertreter ist ja nicht ganz neu bei der FDP.

00:06:23: nach der Niederlage im Jahr zwei Tausend Dreizehn gab's das schon mal damals als Team Lindner-Kubiki.

00:06:29: Da hat Kubiki auch einmal erzählt dass er damals auch überlegt hat selber anzutreten und da hat sich dann aber doch mit Lindner geeinigt Und Sie haben es gemeinsam geschafft, die FDP wieder in den Bundestag zu führen.

00:06:40: Jetzt gibt's also das Team Kubiki Höhne.

00:06:43: Wie wird die Aufgabenteilung zwischen den beiden jetzt aussehen?

00:06:46: Kann das ähnlich gut harmonieren wie damals Kubiki und Lindner?

00:06:50: Ich hab mich ja damals auch schon mit Kubiki unterhalten und er hat damals zu mir gesagt ... Ja, Lindner ist so für die Jüngeren da, für die, ich weiß nicht, zwanzig bis vierzigjährigen die vielleicht die FDP ansprechen wollen, aber er würde dann eher mit den über sechzehnjährigen mal abends ein Bier trinken an der Küche.

00:07:13: So ist so seine Sprache, die er da benutzt und seine Vergleiche und ich glaube so haben sie sich auch aufgeteilt.

00:07:21: eben der junge Lindner und dann erfahrene Kubiki und das hat ja auch im Endeffekt funktioniert kann das ja jetzt auch wieder funktionieren.

00:07:33: Ich meine, Kubicki steht für einen FDP die sich im Endeffekt nicht weggeduckt und er hat auf keinen Fall eine technokratische Sprache sondern er spricht so wie die Menschen eigentlich im normalen Leben auch sprechen Und damit erreicht der ja auch ein großen Teil.

00:07:53: Wir haben es in dieser Allensbach-Umfrage, die ganz neu rausgekommen ist gesehen steht die FDP auf dem Ball, weil vier Komma fünf Prozent.

00:08:02: Also das ist natürlich der Kratze ganz nur ganz leicht.

00:08:05: nicht die Fünf-Prozent-Marke, die alles entscheidende aber ja hat ja schon was bewirkt.

00:08:12: und wenn man sich das auch überlegt wie er da argumentiert hat in den letzten Wochen, da hatte ich ja so einen zentralen Fragen also von der Energie über Migration bis Steuersenkungen so die CDU Vorsicht hergetrieben.

00:08:28: Und wenn man jetzt ihn so vergleichen würde, sagen wir in der Fußballsprache dann ist er so der Felix Mager, der geholt wird um irgendwie die Kondition hoch zu bolzen und am Verein irgendwie noch kurz vom Abstieg zu retten.

00:08:44: und dann vielleicht kann der Henning Höhne mit dem Martin Haaren das ist ja der FDP Generalsekretär designierte aus Bayern Wären die so für den Spielaufbau zuständig, für die Strategien?

00:08:58: Ja einfach so vielleicht auch für die Nachwuchsarbeit und für die Zusammenstellung des Teams.

00:09:03: Und zusammen kann das eben glaube ich ganz gut funktionieren.

00:09:07: Du hast jetzt gerade Felix Magert als Beispiel genommen.

00:09:09: Mir fällt ein anderer Vergleich ein.

00:09:10: Und zwar Jürgen Klinsmann und Joachim Löw bei der WM mit im Jahr zwei Tausend Sechs.

00:09:14: Das war ja eine ähnliche Aufstellung.

00:09:17: Da war auch Klinsman der Motivator und Löw, der Mann im Hintergrund Der ja dann danach, nach der erfolgreichen WM auch tatsächlich Bundestrainer geworden ist.

00:09:26: Ist das bei dieser Metapher zu bleiben?

00:09:30: Ist Höhne dann auch der logische Grundprinz nach Kubiki?

00:09:35: In der Politik ist ein Tag eine Ewigkeit.

00:09:38: Man muss die Wahlen einfach abwarten wenn alles schief geht und dann haben beide keine Zukunft mehr.

00:09:43: und ich weiß nicht wie es dann in der FDP weitergeht.

00:09:47: Es hängt ganz viel von den Wahlergebnissen ab.

00:09:49: und stand heute, könnte man natürlich jetzt sagen.

00:09:52: Wenn Höhne seine Landtagswahl in Nordrhein-Westfalen, wenn er da über die fünf Prozentpunkte drüber kommt dann ist er sozusagen gesetzt als möglicher Nachfolger vom Kopiki.

00:10:04: aber da kommen noch viele andere Wahlen und dann kommt erst noch die Bundestagswahlen.

00:10:08: Also da würde ich jetzt nicht so weit gehen und schon wieder den nächsten Bundesvorsitz zu verteilen.

00:10:15: Klar, dann frage ich mal eine andere Richtung.

00:10:17: also Kubigir hat selber ja schon angekündigt dass er nicht die Zukunft der FDP sein kann mit seinen seventy Jahren.

00:10:23: er hat sich erst einmal nur für ein Jahr oder wird sich jetzt erstmal nur für einen Jahr bis zum nächsten Bundesparteitag wählen lassen.

00:10:30: in dieses Jahr fallen die noch ausstehenden Wahlen in diesem Jahr Sachsen-Anhalt Mecklenburg-Vorpommern und Berlin So wie im kommenden Jahr dann die sehr wichtigen Wahlen in Schleswig-Holstein und, wie du schon angesprochen hast, in Nordrhein-Westfalen.

00:10:44: Also jeweiligen Landesverbände von Kubiki und Höhne.

00:10:48: Besonders an diesen beiden Wahlen werden beide gemessen werden.

00:10:53: wenn das jetzt gut ausgeht und die FDP in beider Landtage und vielleicht sogar im September dieses Jahres noch eine Überraschung schafft müsste man da nicht eigentlich sagen okay Kubiki muss weitermachen?

00:11:05: Das ist doch gerade so erfolgreich.

00:11:07: Ich glaube, dann wird er auch weitermachen.

00:11:10: Also wenn die beiden Wahlen im Kommen ja klappen?

00:11:13: Weil dann könnte ich mir vorstellen dass er natürlich so motiviert ist das er sagt okay ich mach bis zur Bundestagswahl weiter und die Partei wird natürlich zu ihm kommen und sagen du kannst uns hier nicht alleine lassen jetzt muss den Weg auch zu Ende gehen.

00:11:30: also da wird er sozusagen dann nicht aufhören.

00:11:35: Ich glaube eher schauen, dass er ein gutes Team um sich vormt und so sieht es ja auch aus.

00:11:41: Dass er viele gute junge Leute hat Frauen und Männer die sozusagen diese Verbreiterung darstellen.

00:11:50: also das man nicht mehr sowie im früheren Zeiten unter Guido Westerwelle oder Christian Lindner so eine One-Man Show hat sondern dass man eben mit Kubiki als Lautsprecher vorne aber dann trotzdem einen Team hat bei dem was ich auch vorstellen kann das bestimmte Bereiche Qualifiziert so abgedeckt werden können.

00:12:10: Die FDP war ja immer ein großes Thema gehabt, wie im Steuerpartei Hermann Otto Solms Fünfzehn, fünfundzwanzig, fünfunddreißig einfach niederrichtunggerecht.

00:12:21: Da wussten dann alle, wieso man FDP wählen muss und dann hatte man noch irgendwie so ein Standbein dabei, so einen Spielbein irgendwas mit Digitalisierung oder Innovationforschung.

00:12:31: Das haben ja auch andere Kanzler vor ihm schon solche Wahlkämpfe gemacht wie Archer Rührer zum Beispiel.

00:12:38: Und das ist glaube ich die eigentliche Kunst, die jetzt ansteht in den nächsten Monaten so ein Team aufzubauen die dann eben auch in den Medien und in den gesamten Kanälen dann eben auf vorkommen.

00:12:51: Weil Kubicki kann nicht alles machen, er kann nicht überall sein und kann da nicht eine riesige Roadshow hinlegen.

00:12:58: ich glaube das geht eigentlich ja es geht auch nicht mehr.

00:13:02: Er hat ja auch kein Riesenbüro mehr.

00:13:05: okay wenn der Parteivorsitzende ist dann schon eher oder mehr Unterstützung.

00:13:09: aber er braucht natürlich dieses Team um auch dann weiter zu machen, weil er wird ja jetzt auch nicht wesentlich jünger bei der nächsten Bundestagswahl.

00:13:18: Ich weiß es nicht, dann wäre das an den Sechsten und Siebzig oder siebenundsiebzig.

00:13:27: Was haben diese drei Zahlen miteinander zu tun?

00:13:29: Sie stehen für den wirtschaftlichen Abstieg unseres Landes!

00:13:32: Alle zweiundzwanzig Minuten geht eine deutsche Firma

00:13:35: pleite.

00:13:42: Ja, er

00:13:54: hat ja einige starke Persönlichkeiten in seinem neuen Personal Tablo gesammelt.

00:14:01: Die wichtigste ist sicherlich Martin Hagen, sein dann neuer ... Generalsekretär kommt aus dem Bayerischen Landesverband.

00:14:09: In Bayern kennst du dich ja auch ganz gut aus und Martin Hagen steht er für den gesellschaftlich konservativeren Teil der Politik, ist auch in dem RR-R-I-Tink Tank gemeinsam mit Christina Schröder, der bester Generalsekreter oder Geschäftsführer.

00:14:31: Ist ja aus deiner Sicht die richtige Wahl für das Amt des Generalsekretärs, um die ganze Partei auch zusammenzuführen?

00:14:39: Ja er muss auf jeden Fall sich dann breiter aufstellen als Generalsekreter.

00:14:44: Weil der muss natürlich dann eine ganze Partie zusammenführen.

00:14:48: Ich meine die bayerische FDP hat es hier noch nie leicht gehabt in Bayern.

00:14:51: Da gab's mal die Leutehäuser Schnanenberger.

00:14:55: Die hat also Jetzt keine sensationellen Ergebnisse eingefahren, obwohl sie Bundesjustizministerin war und auch so für Bürgerrechte stand.

00:15:04: Und eigentlich bundesweit bekannt war.

00:15:06: aber die FDP hat in Bayern... Sie hat einmal mitregiert.

00:15:12: Das waren dann vier kurze Jahre und ist dann wieder abgestürzt und seitdem ist sie da eigentlich in der Versenkung verschwunden auch unter Martin Hagen.

00:15:20: Der hat das auch nicht geschafft die Partei im Bayern dann hochzuziehen.

00:15:24: Also deshalb werden wir sich da auf Bundesebene mit Sicherheit noch viel überlegen müssen, wie er auch inhaltlich vor allem rauskommt.

00:15:31: Weil aus dem Umfragitiv weiß es ja das eine dass man sozusagen mit Kubiki jetzt jemanden hat der von den Medien gerne genommen wird weil er unterhaltsam ist und weil er einfach ja auch mal einen raushaut.

00:15:49: Aber auf der anderen Seite muss natürlich das Ganze jetzt unterfüttert werden mit Konzepten, Strategien und Inhalten.

00:15:57: Das fehlt ja noch komplett!

00:15:59: Und es ist die Aufgabe von Martin Hagen, dass wir auch eine Aufgabe von Henning Höne und den anderen dabei sind, dass sie sich mal belastbare Konzepte überlegen.

00:16:09: Ich habe mich vor kurzem nochmal getroffen Überlegungen so erklärt.

00:16:19: Also da ist schon einiges dar, aber so ein richtiges Konzept ... So richtige Konzepte stehen da nicht.

00:16:24: Ich weiß nicht beim Bundesparteitag soll ja ein Grundsatzprogramm vorgelegt werden?

00:16:29: Also ich hab nur nichts davon gehört was da jetzt belastbarer Star ist, aber da müssen sie jetzt liefern.

00:16:37: Henning Hühner hatte auch eine Kandidatin für das Amt der Generalsekretärin die Baden-Württembergerin Lena Trauschel.

00:16:45: Wird sie in der Kubiki FDP auch irgendeine Funktion bekommen?

00:16:50: Ist da schon was bekannt oder was wäre deine Prognose, wie es bei ihr weitergeht.

00:16:54: Also das davon weiß ich nichts.

00:16:57: aber die FDP ist jetzt persönlich so gut aufgestellt dass sie jetzt Talente einfach verschmähen kann und wenn die aus Sicht von händigen Höhen eine sehr gute Generalsekretärin geworden wäre, wird sich mit Sicherheit auch einen Platz für Sie finden.

00:17:12: Für eine ehemalige Generalsekretärin soll sich auf jeden Fall auch ein Platz finden.

00:17:17: Linda Teutoberg übrigens auch eine Partei Konservative soll in einer starke Rolle spielen genauso wie Susanne Seehofer aus Bayern.

00:17:26: was sagt uns dieses Personal-Tablo über eine zukünftige inhaltliche Ausrichtung unter Kubiki?

00:17:33: Also er selbst ist ja kein Wirtschaftsliberaler.

00:17:37: Ich habe in den letzten Jahren von ihm noch nicht so viel gehört, Er ist ja eigentlich von seiner ganzen Herkunft her so ein Sozialliberale, also vom Willi Brandt auch mitgeprägt und Walter Schell.

00:17:52: Und er hat ja auch viel mit Bürgerrechten gemacht.

00:17:54: Er ist eine gelernte Anwalt und die ganzen Bürgerrechte in Freiheitsrecht.

00:17:57: Das ist ja so sein Ding auch während der Corona-Zeit da sozusagen sich den Namen da gemacht.

00:18:08: Die anderen Also von der Linda Teuteberg, sie war ja Generalsekretärin oder Susanne Seehofer.

00:18:14: Ich glaube die müssen sich jetzt erstmal dann zusammen finden als Team und sich die Themen untereinander aufteilen.

00:18:22: Und so wie vorher, wo das sozusagen alles so zersplittert war, so wird man es nicht weiterführen können sondern Man wird bestimmte Themenfelder sich nehmen müssen und die werden von bestimmten Personen, die dann in den Vorstand oder ins Präsidium kommen, vertreten werden müssen.

00:18:40: Die FDP liegt jetzt bei drei bis vier Prozent.

00:18:44: Ich meine natürlich kann man sagen es gibt gewisse Flügel in der Partei aber das ist schon wirklich so ein grün-finkflügiger also so kleine Flügelchen die da irgendwie sich rühren und sich bewegen zu Wort melden usw.

00:18:59: Deshalb, ich weiß nicht.

00:19:02: Ich glaube jetzt müssen alle irgendwie mal erkennen das es jetzt nicht darum geht konservativ oder liberal oder freiheitlich oder links oder rechts zu sein sondern dass es jetzt darum geht über die fünf Prozent zu kommen und da muss man sich ein Programm nehmen und da müssen dann alle an einem Strang ziehen.

00:19:21: also wenn nach dem Bundesparteitag irgendwie drei Gruppierungen aus dieser Partei rausgehen auch wenns traditionell so eingespielt ist, dann glaube ich wäre das nicht gut für die FDP.

00:19:33: Also im Moment nicht bei drei bis vier Prozent.

00:19:37: Das heißt da ist man zu klein um sich ausladende Flügel zu erlauben und eigentlich müsste man jetzt konsolidieren und wirklich ein paar Kernthemen definieren und die nach vorne stellen?

00:19:47: Die FDP hat ja eine Kernwählerschaft, es gibt ja Umfragen dazu immer von drei Prozent Also die immer FDP wählen würden und im Moment hat man genau diese drei Prozent, jetzt bei Alensbach.

00:19:58: vierundhalb Prozent also eineinhalb Prozent sind irgendwie dazu gekommen.

00:20:04: Seit Kubiki da um den Parteivorsitz sich bewirbt, dann merkt man schon... Da ist sozusagen so ein Empfügelkampf aufzumachen, da gab es ja im Vorfeld auch immer Debatten darüber Welcher Flügel sich durchsetzt und so weiter, ich glaube das führt nirgendwo hin.

00:20:25: Aber

00:20:25: was sind denn diese zwei drei vier Themen die die FDP jetzt primär bespielen muss?

00:20:32: Und wo kann man da vielleicht auch in eine Lücke reinstoßen, die auch die CDU in der aktuellen Bundesregierung lässt?

00:20:39: Also ist es das Thema Schulden, ist es des Thema Steuern, ist das Thema hohe Lebenshaltungskosten, ist dass das Thema Bürgerrechte Wo vielleicht auch das Thema Migration, wo muss die FDP da ein klareres Profil zeigen und dann auch eine klare Alternative zu Friedrich Merz aufzeigen?

00:20:59: Also die Union oder die Bundesregierung insgesamt ist ja so unbeliebt wie die unbeliebter als die Ampeln.

00:21:09: Das muss man auch erst mal hinbekommen Und sie hinterlässt eigentlich eine riesige Lückel für alle, die auch vor allem von der Union und von der CDU und vom Kanzler Friedrich Merz enttäuscht sind.

00:21:23: Da sind ja sehr viele, sind entweder von der FDP zur AfD gegangen oder zur CDU zum März weil man sich dann erhofft hat so jetzt kommt die große Wirtschaftswende, die Christian Lindner noch am Ende mit verkündet hat.

00:21:37: Und jetzt sind eben sehr viele enttäuscht und sehen, da kommt nicht das was man sich erwartet hat.

00:21:42: Und in diese Lücke glaube ich, da muss mal reingehen.

00:21:44: Man muss die enttäuschten CDU-Wähler oder da wird Kubicki versuchen reinzugehen.

00:21:51: Er wird den Weg bewerten im bürgerlichen Lage aufnehmen, was er ja schon gemacht hat wie er den Kanzler als Eierarsch bezeichnet hat natürlich nur indirekt.

00:22:01: Den Bundesfinanzminister ist gut ein ukuleles Spieler, der keine Ahnung vom Geld hat oder wenig Ahnung von Geld.

00:22:08: Ich kann es jetzt nicht genau sagen was er gesagt hat.

00:22:10: also ich glaube da geht er ja schon in diese Lücke rein und die Leute haben ja wenig Alternativen in diesem bürgerlichen Lager.

00:22:18: Also man wählt entweder die AfD und ich glaub da grünen sich eben viele FDP-Wähler eigentlich davor und denken sich also eigentlich will ich das überhaupt nicht, aber die FDP ist halt im Moment zurzeit nicht gut aufgestellt oder nicht regierungsfähig oder politikfähig wie man es auch immer sagen will bei einer außerparlementalischen Opposition.

00:22:38: Auf der anderen Seite hat man eben CDU und Friedrich Merz und er liefert heute im Moment nicht.

00:22:44: Und deshalb gibt's eigentlich schon eine riesen Lücke wieder für die FDP dass Leute jetzt hier zurückkommen.

00:22:50: bloß da muss natürlich jede Partei Die Leute verschenken ja nicht ihre Stimme, sondern die wollen natürlich schon irgendwie wissen was die Inhalte sind und ob es auch einen Hebel gibt damit diese Partei dann die Politik diese Versprochen hat umsetzt.

00:23:05: Und dafür ist es einfach unbedingt nötig dass es theoretisch eine Möglichkeit gibt das die FDP das in dem Bundestag zurück schafft.

00:23:14: Eine Partei die bei zwei oder drei Prozent steht also auf jeden Fall jetzt wieder messbar.

00:23:19: sie kommen ja bei den Umfragen Sieht man ja wieder die Säule bei der FDP.

00:23:24: Aber wenn ich natürlich sehe drei Prozent, dann wähle ich einfach am Wahltag nicht die FDP glaube ich weil die zwei Prozentpunkte sind noch zu weit weg.

00:23:36: aber wenn es jetzt viel Komma neun oder fünf Komma eins werden glaube ich dann ist die Chance steigt dadurch.

00:23:41: Wenn.

00:23:42: die Linkspartei hat das ja bei der letzten Bundestagswahl vorgemacht, die lagen ja auch bis zwei Monate vor der Wahl bei drei bis vier Prozent und sind dann in den letzten zwei Monaten haben sie so einen Run bekommen dass sie noch bei acht Komma acht Prozent am Ende gelandet sind.

00:23:55: Es ist ja grundsätzlich nicht unmöglich, dass es mit einer richtigen Lage und mit der richtigen Erzählung auch beinahe Kubiki FDP passieren könnte.

00:24:04: Ja, es hängt ja auch immer so zu sagen das Timing ist ja entscheidend.

00:24:08: Man weiß ja nicht sozusagen welche Themen dann bei einer Wahl nach oben kochen und ob dann vielleicht die FDP genau in einem richtigen Moment auch das richtige Thema hat.

00:24:17: Sagen wir sie hatten ein schönes Steuerkonzept oder Sie legten gutes oder nachvollziehbares durchgerechnete Steuerkonzept vor Genau da ist dann Bedarf da, weil eigentlich noch keine große Einkaufssteuerreform beschlossen wurde.

00:24:39: Dann braucht man natürlich so dieses Timing muss halt dann stimmen und das richtige Thema muss halt da sein.

00:24:44: Das ist glaube ich schon entscheidend und deshalb braucht man jetzt für jeden Für jedes Themengebiet braucht man auch ein Konzept, das trägt und mit dem die Leute dann auch in Podiumsdiskussionen gehen können.

00:24:56: In irgendwelche Talkshows und dann eben auch inhaltlich was zu erzählen.

00:24:59: Und nicht nur im Erzähl.

00:25:01: der März kann es nicht!

00:25:04: Die SPD ist sowieso eine Selbstauflösung um dass es keine Volkspartei mehr.

00:25:09: und auf die Frage was schlagen sie eigentlich vor kommt nichts außer irgendwie.

00:25:13: wir wollen einen schlanken Staat uns weniger steuern Ja, da muss einfach mehr kommen.

00:25:19: Aber wenn ich dich vorhin richtig verstanden habe dann glaubst du ja schon dass eine Positionierung fest im bürgerlichen Lager vielleicht sogar ein Stück weit zwischen der Regierungsunion und einer oppositionellen AfD die gewinnbringende Positionierung sein könnte für die FDP um halt eben die enttäuschten Wirtschaftsliberalen von der Union aufzufangen, die aber nicht direkt zur AfD rüberwechseln.

00:25:44: Also so ein bisschen fast wie die Freien Wähler in Bayern vielleicht?

00:25:46: Von einer Positionierung?

00:25:48: Ja, weiß ich nicht, ob sie mit den Freien wählern.

00:25:50: Es gab ja auch Überlegungen, ob FDP und freie Wähler oder so zusammengehen.

00:25:55: Ich meine, die FDP hat sich immer als eigenständige Partei verstanden.

00:25:58: Und das würde ich sagen ist auch der richtige Weg.

00:26:04: Dass man sich nicht irgendwo dazwischen irgendwo einsortiert und dann versucht irgendwie an die AfD heranzukommen oder sich zu nähern, sondern dass man sozusagen ein eigenständiges Angebot abliefert.

00:26:20: Weil das entspricht ja auch dem ganzen Freiheitsgedanken von liberalen Wählern, dass man sich da so nicht einsortieren lässt.

00:26:27: Ich glaube es ist viel Erfolg fürsprechender.

00:26:30: Henning Höhner hat sicher im parteienternen Wahlkampf schon deutlich zurück Gehalten mit Attacken gegen Kubiki.

00:26:37: Vielleicht hat er schon früh antizipiert, dass eine Teamlösung dann doch auch für ihn das Bessere sein könnte?

00:26:43: Die Abteilung Attacke für das Team Höhne hat hauptsächlich Marie Agnistrak Zimmermann abgedeckt, die ja schon kräftig parteiinternen Wahlkampf gegen Kubikki geführt hat.

00:26:54: Du hast sie in deinem Kommentar als Verliererin dieser Einigung beschrieben.

00:26:59: Mit ihr wollte Höhene keine Doppelspitze machen.

00:27:02: Mit Kubiki macht er jetzt zumindest so eine Art Doppelspitze.

00:27:06: Welche Rolle wird Stark Zimmermann denn in der Partei künftig spielen?

00:27:10: Also vielleicht noch zur Henne im Höhene, ich habe ja vorher gesagt ... Ich hab mich mal mit ihm getroffen und da habe ich ihn auch direkt gefragt ob er vor ein Parteitag noch zurückzieht weil viele das auch erwartet haben.

00:27:22: und da hat er nicht gesagt, ich drehte hundertprozentig an sondern er hat es auch in dem Gespräch offen gelassen Und ich glaube, er hat einfach immer geschaut.

00:27:35: Er wird natürlich auch die ganzen Landesverbände durchtelefoniert haben und viele werden ihn da beraten haben und ihm dann seine Chancen ausgerechnet haben.

00:27:44: Da dachte ich mir eigentlich schon okay... Also am Ende des Tages war ich nicht wirklich überrascht als es dann ist.

00:27:52: Er tritt mich an!

00:27:53: Wo ich vom Rückzug von Christian Dürr überraschte?

00:27:59: Weil mit dem habe ich auch telefoniert, kurz nachdem er sich in Anführungszeichen zurückgezogen hat und da hab' ich ihn gefragt.

00:28:06: Sie treten aber auf ein Parteitag hundertprozentig an.

00:28:08: Da wär gesagt ja, ich drehe hundert prozentig ab!

00:28:11: Und zwei Tage später hat er dann erklärt, er wird nicht antreten und er ist jetzt im Lager Kubiki.

00:28:19: Also so unterschiedlich sind dann auch die Politiker... ...und Frau Marie Agnestrak Zimmermann.

00:28:27: Also ich glaube, sie hat ja am Anfang so etwas selbst geliebäugelt mit dem Parteivorsitz.

00:28:33: Sie hat sich mal gemeldet und mal ausgetestet welche Chancen sie hat.

00:28:39: Und sie wollte auf keinen Fall aber mit Kubicki was zusammen machen für wahrscheinlich Kubicki und vielleicht auch nicht mit Frau Strackzimmermann.

00:28:48: Ich weiß es nicht!

00:28:50: Und dann hat sie ja so angetestet, ob sie mit Henning Höhne was machen könnte.

00:28:55: Der war allerdings auch nicht so begeistert weil Frau Strackzimmermann erfreut sich jetzt auch nicht größter Beliebtheit in der Bevölkerung und am Ende des Tages musste halt dann sehen wie Kubikio und Höhene was das allem macht.

00:29:08: Sie steht jetzt da und mit leeren Händen kann man sagen es ist jetzt keinem Team.

00:29:14: wir werden dann sehen beim Bundesparteitag sie wird mit Sicherheit irgendwo sich zuordnen und irgendeinen Platz finden.

00:29:22: Aber in diesem Rennen, um den Parteivorsitz da hat sie strategisch, das hat sie taktisch schlecht gemacht.

00:29:29: Da hat sie immer aus falschen Pferg

00:29:30: gesetzt.".

00:29:33: Und du hast ihn gerade schon angesprochen.

00:29:35: zum Abschluss bleibt dann noch natürlich die Frage nach dem noch aktuellen Team Christian Dürr und seine Generalsekretärin Nicole Büttner.

00:29:43: werden die beiden noch eine Rolle spielen oder sollten die beiden weiß ich nicht, Stellvertreter oder Beisitzer.

00:29:51: Oder was auch immer Präsidiumsmitglieder?

00:29:54: Oder wäre es tatsächlich für alle Seiten besser wenn sie sich jetzt komplett zurückziehen?

00:29:58: Also ich hab's ja schon mal gesagt, die FDP hat da jetzt nicht so viele Köpfe dass man einfach sagt Sie sollen sich zurückziehen und so weiter.

00:30:05: also wenn die beiden erolisch weiterhin spielen wollen dann wird man mit Sicherheit einen Platz finden also wo sie sich da auch weiterhin politisch betätigen wollen.

00:30:17: Ich meine, Christian Dürr ist ja ein erfahrener Politiker, war Fraktionsvorsitzender, aber lange Zeit im Bundestag.

00:30:23: so viele hat man jetzt auch nicht die irgendwie auch Regierungserfahrung haben und die inneren Abläufe kennen.

00:30:29: Deshalb glaube ich schon dass die beiden also wenn sie wollen mit Sicherheit noch in der Bundespolitik oder in der FDP ihren Platz finden.

00:30:36: Aber ich glaube eine Spitzenposition, wenn wir die beiden nicht mehr finden.

00:30:40: In zehn Tagen kommt die FDP in Berlin zu ihrem Bundesparteitag zusammen.

00:30:44: Ich hab heute schon mit Thomas Siegmund über die Neuaufstellung gesprochen, lieber Thomas, schön dass du heute bei mir warst.

00:30:51: Vielen Dank Tobias!

00:31:02: Das war Politik und Kommunikation der Talk mit Tobias Schmidt.

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